Era Offside
Bienvenido a Era-Offside.
Para ver todo el contenido de la liga tenés que estar registrado, solo te va a tomar un minuto.
¡¡Sumate y pasá un buen rato en la liga con mas onda!!


Unirse al foro, es rápido y fácil

Era Offside
Bienvenido a Era-Offside.
Para ver todo el contenido de la liga tenés que estar registrado, solo te va a tomar un minuto.
¡¡Sumate y pasá un buen rato en la liga con mas onda!!
Era Offside
¿Quieres reaccionar a este mensaje? Regístrate en el foro con unos pocos clics o inicia sesión para continuar.

PNAC - FECHA 17 //// Instituto VS Platense

2 participantes

Ir abajo

PNAC - FECHA 17 //// Instituto VS Platense Empty PNAC - FECHA 17 //// Instituto VS Platense

Mensaje por nicolasreye3 Vie 29 Jul - 10:27:01

PNAC - FECHA 17 //// Instituto VS Platense B10
PRIMERA NACIONAL EO - FECHA 17
Televisado por TYC SPORTS
(ins) - (pla)
PNAC - FECHA 17 //// Instituto VS Platense Logo%2Bhoriz

Horario del Partido: Domingo 31/07 a las 22:00HS
*Se puede dejar ali hasta 21:59:59
Equipo que no se presenta: 4-4-2 T (70%)
Equipo sin DT: Táctica y Formación Aleatoria
Ausencias: 442N

*Avisar previamente antes de las 21:30 del día del partido y presentado en ausencias
Cualquier error, salvo táctica (en minúscula) y abreviación van 442T
@Primera_Nacional PARA ENVIAR POR PRIVADO, INFORMANDO FECHA DE PARTIDO Y AVISAR EN EL POST.
nicolasreye3
nicolasreye3
DT [Segunda Division]
DT [Segunda Division]

Mensajes Mensajes : 5472
Hincha Hincha : Ferro
Registrado Registrado : 28/07/2015

Volver arriba Ir abajo

PNAC - FECHA 17 //// Instituto VS Platense Empty Re: PNAC - FECHA 17 //// Instituto VS Platense

Mensaje por Primera_Nacional Dom 31 Jul - 22:10:43

(pla) No envia, 442T y nuevo equipo libre.

(pbn) Primera Nacional - Temporada 16, Instituto de Cordoba ARG vs. Platense ARG (Sun Jul 31)


Instituto de Cordoba ARG | Platense ARG
4-4-2 E | 4-4-2 T
Lucas Bovaglio ARG | Bucetta ARG
|
Ema_Bilbao GK | GK Mar_Ledesma
Mati_Ferreira DF | DF Thomas_Ortega
Agustin_Gomez DF | DF Juli_Malatini
P_Ostachuk DF | DF Pena_Biafore
Guili_Cerato DF | DF Lucho_Bocco
Roberto_Bochi MF | MF F_Baldassarra
Claudio_Pombo MF | MF Fran_Zapiola
Nelson_Deossa MF | MF Franz_Gzlz
Fran_Watson MF | MF Abel_Bustos
Pato_Cucchi FW | FW M_Pellegrini
Martin_Pino FW | FW B_Mansilla
|
J_Carranza SUB | SUB J_De_Olivera
Gabi_Aranda SUB | SUB Tomi_Palacios
Renzo_Malanca SUB | SUB JP_Pignani
Leo_Monje SUB | SUB Igna_Schor
Leandro_Diaz SUB | SUB Facu_Russo

Árbitro: Julio_Barraza (ARG)


Min. 1 :(ins) Fran_Watson corre metros
... La defensa rival se ha despistado, hay hueco!!
... Pone un peligroso balón sobre la entrada de Martin_Pino
... Thomas_Ortega entra a ras de suelo
... El delantero no tiene más remedio que saltar por encima
... Se ha jugado el físico! Qué tío!
Min. 3 :(ins) Claudio_Pombo regatea a su marcador y pasa rápidamente a Martin_Pino
... Franz_Gzlz con una entrada asesina
... Falta! Ha jugado al límite del reglamento!
... Ve la AMARILLA!!
... Sus compañeros cuestionan la rigurosa decisión arbitral PNAC - FECHA 17 //// Instituto VS Platense Amaril10
Min. 5 :(ins) Nelson_Deossa con un glorioso pase largo hacia Fran_Watson
... Fran_Watson impacta el balón con dureza !
... Mar_Ledesma no llegará a ese balón!
... Oooh se pierde por arriba!! PNAC - FECHA 17 //// Instituto VS Platense Afuera10
Min. 7 :(ins) Fran_Watson mete el pie y se lleva el balón. Ojo!
... Fran_Watson acomoda el balón!
... Y le pega!
... Pero Mar_Ledesma alcanza el cuero con el puño
... Es el amo de su área. Buen portero!
Min. 8 :(ins) Fran_Watson con un inteligente pase hacia Martin_Pino
... Pero Juli_Malatini cabecea el balón hacia el portero
Min. 8 :(pla) B_Mansilla controla en carrera
... Le hace un sombrero a P_Ostachuk!
... B_Mansilla le pega como puede... con la espinilla!
... Pero Ema_Bilbao detiene con suma facilidad
... Siempre estuvo encima de la jugada
Min. 10 :(ins) Nelson_Deossa está cerrado por tres contrarios
... Abre a la banda para romper la presión
... Pato_Cucchi recibe con campo por delante
... Thomas_Ortega se desliza a ras de suelo con la pierna por delante
... Sale fuera. Tocó en el delantero... No! Córner!
... CÓRNER!
... Nelson_Deossa con un peligroso lanzamiento al segundo palo!
... Roberto_Bochi entra desde atrás!
... Pero el balón se pierde inofensivamente por encima del larguero PNAC - FECHA 17 //// Instituto VS Platense Afuera10
Min. 12 :(ins) Claudio_Pombo se acerca al área
... Ve a Fran_Watson desmarcarse
... Le tira un pase medido
... Fran_Watson rompe el intento de fuera de juego rival!
... Se va sólo
... Sólo tiene que superar a Mar_Ledesma
... Está solo ante Mar_Ledesma
... Le coloca el balón a un lado!
... GOOOOL !! PNAC - FECHA 17 //// Instituto VS Platense Gol10
... El Instituto de Cordoba ARG golpea. Ahora manda en el marcador
... Instituto de Cordoba ARG 1-0 Platense ARG ...
Min. 13 :(ins) Pato_Cucchi con el regate
... Evita la entrada
... Pero Abel_Bustos corta la acción con contundencia
Min. 14 :(ins) Pato_Cucchi corre hacia la portería
... Evita una entrada peligrosa
... Acomoda el cuerpo para resolver!
... Pato_Cucchi con la red entre ceja y ceja!
... GOOOOOL !!
... Una jugada así sólo podía acabar en gol) PNAC - FECHA 17 //// Instituto VS Platense Gol10
... Instituto de Cordoba ARG 2-0 Platense ARG ...
Min. 20 :(ins) Guili_Cerato evita la entrada de Lucho_Bocco
... Juli_Malatini despeja el balón con un verdadero cirio. Esa va a caer con nieve!
Min. 22 :(ins) Agustin_Gomez avanza con el balón controlado
... Ve el desmarque de un compañero!
... Cruza el pase!
... Claudio_Pombo con un control facilísimo
... Abel_Bustos entra con los tacos por delante
... Ufff!! Lleva la marca de la bota impresa en el muslo!!
... AMARILLA!!
... Por unos momentos lo vi expulsado! PNAC - FECHA 17 //// Instituto VS Platense Amaril10
Min. 24 :(ins) Nelson_Deossa se la pone a Martin_Pino en el pie
... Martin_Pino hace una diagonal
... Y suelta un sorprendente disparo!
... GOOOOOL !!
... La ha clavado!
... Se quita la camiseta! Sus fans enloquecen! PNAC - FECHA 17 //// Instituto VS Platense Gol10
... Instituto de Cordoba ARG 3-0 Platense ARG ...
Min. 25 :(ins) Claudio_Pombo rompe la defensa con un preciso pase sobre Pato_Cucchi
... Pena_Biafore entra zon dureza y corta el balón. Está metido en el partido
Min. 32 :(pla) El defensa resbala!
... B_Mansilla se va sólo!
... Mati_Ferreira choca con su oponente y lo envía al césped!!
... Sólo puede ser falta!!
... Está en problemas!!
... AMARILLA! PNAC - FECHA 17 //// Instituto VS Platense Amaril10
Min. 34 :(ins) Roberto_Bochi controla el balón en una demostración de clase
... Abre el juego a la izquierda!
... Martin_Pino es el destinatario!
... Martin_Pino salta y pica el balón perfectamente de cabeza !
... Pero Mar_Ledesma rechaza con los pies
... Podría haberla cogido!
Min. 35 :(ins) Ema_Bilbao parece lesionado!
... Se lo lleva la camilla, esperemos que no sea serio
... Vuelve al campo... va a entrar!
... Parece que no ha sido nada
Min. 36 :(ins) P_Ostachuk encara al defensa
... B_Mansilla mete la pierna, pero el rebote favorece al atacante!
... Fue un golpe de suerte, pero continúa hacia adelante!
... P_Ostachuk sólo tiene una cosa en la cabeza: el GOL!
... Suelta un potente latigazo!
... Va directo hacia Mar_Ledesma
... Pone mal la pierna!
... Sale rebotada hacia atrás!!!
... Mar_Ledesma mira el balón alarmado!
... Y lo ve salir al lado del palo! Suspira de alivio, menudo fallo
... CÓRNER!
... Fran_Watson con un peligroso lanzamiento al segundo palo!
... Mati_Ferreira se deshace de su marcador
... y mete la cabeza!
... Mar_Ledesma mete la pierna
... Hay que blocar el balón jefe!
Min. 36 :(pla) Thomas_Ortega se saca un pase al primer toque hacia Fran_Zapiola de la chistera
... Fran_Zapiola busca el disparo !
... Ema_Bilbao lo va a detener cómodamente
... Pero el balón bota en el césped y hace un extraño!
... Ema_Bilbao trata de reaccionar
... Ha entrado!
... GOOOOOOL !! PNAC - FECHA 17 //// Instituto VS Platense Gol10
... Instituto de Cordoba ARG 3-1 Platense ARG ...
Min. 43 :Árbitro El cuarto árbitro indica que se van a añadir 3 minutos al tiempo reglamentario
Min. 44 :(ins) Roberto_Bochi con el saque de banda
... El defensa pide fuera de juego! Si no hay!
... Martin_Pino se escapa!
... Martin_Pino impacta el cuero con fuerza !
... OOOOOOHHHHHHHH
... A salido lamiendo el palo PNAC - FECHA 17 //// Instituto VS Platense Afuera10
Min. 45 :(ins) El ayudante del entrenador llama a Leo_Monje
... Fran_Watson va a ser sustituído
... Aplaude al público
... Su sustituto se ubica en MF PNAC - FECHA 17 //// Instituto VS Platense Sustit10
Min. 45 :(ins) Confirmado! Hay cambio
... Gabi_Aranda entrará en lugar de Guili_Cerato. Se ubica como DF PNAC - FECHA 17 //// Instituto VS Platense Sustit10
Min. 45 :(pla) Igna_Schor sustituye a un descontento Abel_Bustos para jugar de MF PNAC - FECHA 17 //// Instituto VS Platense Sustit10
Min. 45 :(pla) Tomi_Palacios va a tener su oportunidad en este partido
... Lucho_Bocco deja el terreno de juego con cara de pocos amigos
... Su sustituto jugará de DF PNAC - FECHA 17 //// Instituto VS Platense Sustit10
Min. 47 :(ins) Leo_Monje deja a Tomi_Palacios sentado
... Leo_Monje trata de sorprender a Mar_Ledesma desde fuera del área!
... Pero Mar_Ledesma alcanza el cuero con el puño
... Ha caído en mala posición!
... Su entrenador se levanta del banquillo
... Puede seguir!
Min. 48 :(ins) Roberto_Bochi le pega al balón con el exterior
... El efecto despista a la defensa, que no puede evitar que le llegue a Pato_Cucchi
... Pato_Cucchi busca la vaselina !
... Mar_Ledesma adivina la trayectoria del cuero

************* PRIMER TIEMPO **************** PNAC - FECHA 17 //// Instituto VS Platense Primer11
Resultado al Entretiempo: Instituto de Cordoba ARG 3-1 Platense ARG

Min. 48 :(pla) Igna_Schor encara al defensa
... Se va
... Igna_Schor impacta el cuero con fuerza !
... El disparo rebota en el defensa y va directo hacía la grada!!
... CÓRNER!
... Tomi_Palacios centra con fuerza al área pequeña!
... Franz_Gzlz se deshace de su marcador
... y mete la cabeza!
... Ema_Bilbao para. Le vino directo a las manos
Min. 50 :(ins) Pato_Cucchi se aprovecha de un error de Tomi_Palacios
... Ha tenido suerte
... B_Mansilla con una entrada durísima
... ""FUERA, FUERA, FUERA"" ruge el estadio"
... Se marcha con una simple amonestación
Min. 51 :(ins) Claudio_Pombo se mete en el área. Va a chutar! No, pase para P_Ostachuk
... P_Ostachuk prueba suerte!
... Pero dispara muy abierto
... Sabrá que el objetivo del fútbol es meter el balón en la portería? PNAC - FECHA 17 //// Instituto VS Platense Afuera10
Min. 51 :(pla) Pena_Biafore hace una doble pared con B_Mansilla
... Ema_Bilbao 'placa' a su oponente
... Pero esto es fútbol o hockey sobre hielo???
... Julio_Barraza intenta calmarlo
... PENALTI !!
... Julio_Barraza señala el punto fatídico sin ninguna duda!
... M_Pellegrini es el elegido por su técnico para dispararlo
... Lo ha transformado!!
... GOOOOOL!! PNAC - FECHA 17 //// Instituto VS Platense Gol10
... Instituto de Cordoba ARG 3-2 Platense ARG...
Min. 58 :(ins) Roberto_Bochi se cuela por la banda
... Quiebra a Tomi_Palacios en velocidad
... Mete un pase raso hacia Pato_Cucchi!
... Pato_Cucchi cabecea con claridad !
... Mar_Ledesma hace una gran parada
... Pero no puede retener el balón!
... Lo atrapa en el segundo intento!
Min. 61 :(ins) Roberto_Bochi espera a que alguien le acompañe en ataque
... Levanta los brazos, nadie se desmarca!
... Busca la individual! Prepara el disparo!
... Rebota en un defensa y cae a pies de Pato_Cucchi
... Pato_Cucchi se saca una tijera! Qué bello!
... Mar_Ledesma palmea a córner
... Julio_Barraza pita saque de puerta
... Increíble!
Min. 62 :(ins) Claudio_Pombo busca opciones
... Su compañero se deshace del marcador!
... Martin_Pino recibe un pase medido
... Thomas_Ortega intercepta el pase
Min. 64 :(pla) M_Pellegrini tiene espacio para el disparo!
... Claudio_Pombo 'placa' a su oponente
... El otro día vi una acción así en la NHL!
... Julio_Barraza le avisa: ""Es la última vez"""
Min. 67 :(pla) Thomas_Ortega tiene espacio y tiempo
... A ver qué inventa!
... Amaga el disparo y mete un pase
... Franz_Gzlz controla con el pecho
... Encara puerta!
... Franz_Gzlz se saca una tijera! Qué bello!
... Rebota en el larguero!!
... Se anticipa al defensa por el rechace
... OHHHHHHHH !!
... Ema_Bilbao ha sido más rápido ! PNAC - FECHA 17 //// Instituto VS Platense Afuera10
... CÓRNER!
... Pena_Biafore le de mucho efecto a su lanzamiento!
... Ema_Bilbao se eleva entre los contrarios y caza el centro!
Min. 72 :(pla) M_Pellegrini encuentra una autopista en la defensa
... Prepara, apunta, fueee
... Pato_Cucchi 'placa' a su oponente
... Este tío tiene futuro... en la NFL!!!
Min. 72 :(pla) Fran_Zapiola mete el cuero en profundidad para la llegada de B_Mansilla
... B_Mansilla mira a puerta
... Dispara!
... Golpea en el larguero
... Bota hacia abajo
... Ema_Bilbao la atrapa
... Evitó el gol!
... Parte de la grada reclama el tanto!!! PNAC - FECHA 17 //// Instituto VS Platense Afuera10
Min. 74 :(ins) Roberto_Bochi se cuela por el extremo derecho
... Centro medido para P_Ostachuk
... P_Ostachuk desde fuera del área !
... Pero golpea en un defensa y se va córner
... CÓRNER!
... Claudio_Pombo saca a la zona de peligro!
... Roberto_Bochi trata de colocar su disparo!
... Ha batido a Mar_Ledesma
... Pero se va fuera !! PNAC - FECHA 17 //// Instituto VS Platense Afuera10
Min. 80 :(pla) Igna_Schor se va de su marcador
... Lo lleva por el camino de la amargura
... Claudio_Pombo sale al corte como un búfalo salvaje
Min. 87 :(ins) Roberto_Bochi pone el balón a la espalda de los centrales
... Pato_Cucchi se cuela desde atrás!
... Pato_Cucchi rompe el intento de fuera de juego rival!
... Corre hacia Mar_Ledesma
... Amaga el disparo y chuta de cuchara Mar_Ledesma
... Se va fuera! Mira, mira, mira... Su técnico ha tirado la libreta al suelo. Menudo cabreo!! PNAC - FECHA 17 //// Instituto VS Platense Afuera10
Min. 88 :Árbitro El cuarto árbitro indica que se va a añadir 1 minuto al tiempo reglamentario
Min. 88 :(ins) Leo_Monje encara a su marcador
... Lo sienta con una croqueta!
... Eso lo hacía Michael Laudrup!
... Y ahora suelta un pase impresionante hacia Martin_Pino
... Thomas_Ortega se hace con el balón y lo cede al portero
... Mar_Ledesma ve con sorpresa como el pase va demasiado fuerte!!
... Se tira... no va a llegar!!
... Ui! Salió rozando el palo!
... CÓRNER!
... Claudio_Pombo centra con fuerza al área pequeña!
... Mar_Ledesma coge con facilidad el defectuoso centro!
Min. 90 :(ins) Nelson_Deossa está escorado en la banda izquierda
... Cambia el juego a la derecha hacia Martin_Pino
... Pero Igna_Schor cabecea el balón hacia el portero
Min. 90 :(pla) Franz_Gzlz envía el esférico en profundidad. M_Pellegrini lo controla
... M_Pellegrini regatea a uno, dos y chuta!
... Ema_Bilbao flota sobre la línea de meta
... Mete la mano
... Córner? No! Se equivocó!

************* FINAL **************** PNAC - FECHA 17 //// Instituto VS Platense Segund11



Detalles del partido
-------------------------------------------------------------------------------------------
Campo : PNAC - FECHA 17 //// Instituto VS Platense 8GkBk4Z
-------------------------------------------------------------------------------------------
Instituto de Cordoba ARG Información del partido
-------------------------------------------------------------------------------------------
Mejor jugador : Claudio_Pombo (Jugador del partido)
Goleadores : Fran_Watson (12), Pato_Cucchi (14), Martin_Pino (24)
Expulsado : N/A
Amonestado : Mati_Ferreira (32)
Lesionado : N/A
-------------------------------------------------------------------------------------------
Platense ARG Información del partido
-------------------------------------------------------------------------------------------
Mejor jugador : M_Pellegrini
Goleadores : Fran_Zapiola (36), M_Pellegrini (51 pen)
Expulsado : N/A
Amonestado : Franz_Gzlz (3), Abel_Bustos (22)
Lesionado : N/A
-------------------------------------------------------------------------------------------

Estadísticas del partido
-------------------------------------------------------------------------------------------
Instituto de Cordoba ARG | Platense ARG
Ocasiones de gol : 18 | 8
Disparos desviados : 8 | 2
Disparos al arco : 10 | 6
Posesión : 62 | 38
Córners : 4 | 2
Rojas : 0 | 0
Amarillas : 1 | 2
Cambios : 2 | 2
Faltas : 8 | 10
Entradas : 1 | 9
Pases clave : 20 | 5
-------------------------------------------------------------------------------------------
Resultado final : Instituto de Cordoba ARG 3 - 2 Platense ARG
-------------------------------------------------------------------------------------------


Player Statistics - Instituto de Cordoba ARG
Name Pos St Tk Ps Sh Ag | Min Sav Ktk Kps Ass Sht Gls Yel Red KAb TAb PAb SAb
-------------------------------------------------------------------------------------------
Ema_Bilbao GK 6 1 1 1 30 | 94 5 0 0 0 0 0 0 0 4 0 0 0
Mati_Ferreira DF 1 6 2 2 30 | 94 0 0 0 0 1 0 1 0 0 -4 -4 1
Agustin_Gomez DF 1 6 2 1 30 | 94 0 0 1 0 0 0 0 0 0 30 36 30
P_Ostachuk DF 1 5 1 1 30 | 94 0 0 0 0 3 0 0 0 0 0 0 3
Guili_Cerato DF 1 5 3 2 30 | 45 0 0 0 0 0 0 0 0 0 30 30 30
Roberto_Bochi MF 1 3 6 1 30 | 94 0 0 7 0 2 0 0 0 0 0 14 2
Claudio_Pombo MF 1 1 6 4 30 | 94 0 1 5 1 0 0 0 0 0 14 19 0
Nelson_Deossa MF 1 3 5 1 30 | 94 0 0 4 1 0 0 0 0 0 0 22 0
Fran_Watson MF 1 1 5 3 30 | 45 0 0 2 0 3 1 0 0 0 0 6 28
Pato_Cucchi FW 1 1 2 6 30 | 94 0 0 0 0 5 1 0 0 0 0 0 35
Martin_Pino FW 1 1 2 6 30 | 94 0 0 0 0 3 1 0 0 0 0 0 25
J_Carranza GK 6 1 1 1 30 | 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0
Gabi_Aranda DF 1 5 2 1 30 | 49 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0
Renzo_Malanca DF 1 5 2 1 30 | 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0
Leo_Monje MF 1 2 5 2 30 | 49 0 0 1 0 1 0 0 0 0 0 3 5
Leandro_Diaz FW 1 1 1 7 30 | 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0

Player Statistics - Platense ARG
Name Pos St Tk Ps Sh Ag | Min Sav Ktk Kps Ass Sht Gls Yel Red KAb TAb PAb SAb
-------------------------------------------------------------------------------------------
Mar_Ledesma GK 6 1 1 1 30 | 94 8 0 0 0 0 0 0 0 9 0 0 0
Thomas_Ortega DF 1 5 3 2 30 | 94 0 4 2 1 0 0 0 0 0 40 22 0
Juli_Malatini DF 1 5 3 1 30 | 94 0 2 0 0 0 0 0 0 0 20 0 0
Pena_Biafore DF 1 5 2 1 30 | 94 0 1 1 0 0 0 0 0 0 -10 -14 -20
Lucho_Bocco DF 1 5 2 1 30 | 45 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0
F_Baldassarra MF 1 2 6 3 30 | 94 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0
Fran_Zapiola MF 1 1 6 3 30 | 94 0 0 1 0 1 1 0 0 0 0 2 22
Franz_Gzlz MF 1 2 5 2 30 | 94 0 0 1 0 2 0 1 0 0 -24 -21 -14
Abel_Bustos MF 1 3 5 1 30 | 45 0 1 0 0 0 0 1 0 0 8 -4 -4
M_Pellegrini FW 1 1 4 6 30 | 94 0 0 0 0 1 1 0 0 0 0 0 24
B_Mansilla FW 1 1 3 6 30 | 94 0 0 0 0 2 0 0 0 0 0 0 6
J_De_Olivera GK 6 1 1 2 30 | 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0
Tomi_Palacios DF 1 5 1 1 30 | 49 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0
JP_Pignani DF 1 5 2 1 30 | 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0
Igna_Schor MF 1 1 5 4 30 | 49 0 1 0 0 1 0 0 0 0 14 0 1
Facu_Russo FW 1 1 3 5 30 | 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0
1659315977 Produced from ESMS+ V3.35
Primera_Nacional
Primera_Nacional

Mensajes Mensajes : 2519
Hincha Hincha : Juampista
Registrado Registrado : 15/08/2012

Volver arriba Ir abajo

Volver arriba

- Temas similares

 
Permisos de este foro:
No puedes responder a temas en este foro.